«Семейственность» профессий…

Уважаемые участники!
Данная тема открыта для обсуждений.

Задумывались ли вы, кем станут работать ваши дети? Какое образование они будут получать (высшее, сред. спец. или еще какое-нибудь)? Куда пойдут учиться? Интересно ли вам мнение ваших детей на этот счет, учитываете ли вы его?
Как ваши родители поступали в такой же ситуации с вами и вашим выбором?
Нравится ли вам ваша работа? Довольны ли вашим выбором родители?
Работаете ли вы по специальности или получили новое образование?
Ваша профессия является наследственной, "семейной"?

179 comments

  1. liliya says:

    НЕт, ну вот смотри, Любик…
    В «семейственность» профессий я тоже не верю.
    (хотя зря — какие раньше были врачи, мастеровые и проч. ремесленник — и все благодаря тому, что обучались ВСЮ ЖИЗНЬ, с детсва — а не 5-7 лет).
    Впрочем, как и в то, что если взрослые в семье с в/о — то ребенок тоже его получит.

    И все же я твердо убеждена в том, что ШАНСЫ (на получения в/о, определенного обраования) повшаются если ребенок с детства воспитывается на каких-то ценностях, «с молоком матери» впитывает какие-то установки…

    Конечно, всев жизни неоднозначно — я лишь говорю о более высокой ВЕРОЯНОСТИ, что ребенок повторит профессию родителей/ получит то обазование, которое они для него хотят.

  2. ulija says:

    сейчас все чаще дети получают то образование, которое могут устроить им родители. если есть возможность устроить ребенка в мед, будет врач. так же и с работой. если родители могут пристроить ребенка работать к себе в организацию, будет преемственность…

  3. nina says:

    Я определилась с выбором профессии ещё лет в 13, поэтому родители работали именно в этом направлении и нашли мне ВУЗ, в который я отходила курсы, правда по конкурсу не прошла и пришлось учиься на платном. Там я поняла, что «недоросла» ещё до высшего образования, забрала оттуда документы и пошла в колледж. Это, кстати, было моим первым осознанным взрослым решением в жизни. ))))) Большое спасибо родителям, что не протестовали, а поддержали, не смотря на то,что выкинули на моё «обучение» уйму денег.

    В случае с моим собственным ребёнком, когда придёт время буду учитывать только её желания, это её будущая жизнь и ей самой решать…

  4. ekaterin says:

    Хотелось бы услышать мнение специалиста:я в детстве вообще никем не хотела быть.Это нормально?
    В итоге вуз «семейный»,мне нравилось и нравится профессия,но я имею еще две других,по своей уже чисто инициативе.А родители выбирали так:мол у тебя ай кью низкий,так что дуй по прторенной дорожке.Я не сопротивлялась,т.к. напрягаться не хотелось и я прекрасно понимала преимущества роли Иванушки-дурачка.

  5. ulija says:

    Екатерина, я тоже никем не хотела стать. :)) вернее, в глубоком детстве хотела: дворником, воспитателем, учителем и т.д. Как пришло время поступать — как отрезало, я не понимала, куда я хочу идти и что мне дальше делать! пошла за компанию с подругой на иняз, она поступила, я — нет 🙂 в итоге, решила пойти на филфак, т.к. читать очень люблю, с рус.языком проблем не было. 🙂
    родители меня поддержали, дали денег на подготовительные курсы. В итоге я поступила на заочное, при этом сразу пошла работать.
    родители никогда мне свое мнение не навязывали, говорили, что это мой выбор и я должна его сделать сама.
    Со своими детьми планирую поступать так же, буду учитывать их желания и стремления.

  6. viktorij says:

    Задумывались ли вы, кем станут работать ваши дети? Какое образование они будут получать (высшее, сред. спец. или еще какое-нибудь)? Куда пойдут учиться?
    ———————————
    начнем с того ,что это должны решать не родители ,А ДЕТИ!!!!!!!!!!
    родители могут посоветовать ,направить…но спланировать всю жизнь ребенка,да еще не советуясь с ним -этого я вообще не понимаю и категорически не приемлю!

    Интересно ли вам мнение ваших детей на этот счет, учитываете ли вы его?
    ————————
    что значит интересно? это только их решение, их ,право их жизнь!

  7. viktorij says:

    скажу про себя:
    я тоже никем не хотела быть. поступила в вуз со второй попытки.
    факультет выбирала/советовала мама, т.к. мне было в общем то все равно.
    по специальности не работала ни дня.
    своему ребенку дам возможность выбирать самому!

  8. olga says:

    начнем с того ,что это должны решать не родители ,А ДЕТИ!!!!!!!!!!
    ————
    Не соглашусь.
    Наверно совместно нужно решать.
    Вот сейчас решили отменить часть предметов в школе, что бы каждый ученик мог выбрать что он хочет изучать.
    Ну как в можно пределиться в таком возрасте?
    Я вот к 40 только поняла что хочу делать (в смысле работы)

  9. viktorij says:

    ну да,Ольга ,совместно.
    конечно же я не отмахнусь от ребенка ,а наоборот буду помогать в выборе,обращать внимание ,что ему дается легко и на что надо обратить внимание.
    я уже сейчас объясняю ,что есть предметы, кот. ему ну очень пригодятся в жизни: английский язык ,например….
    но настаивать и решать за него-нет.

  10. olga says:

    К выпускному видно будет, что сейчас думать.
    Конечно мне легче своего в Академию госслужбы запихать, чем в театральный.
    Это как в анекдоде
    -Папа я могу стать генералом.
    -нет сынок, не можешь.
    -а почему?
    -потому что у генерала свой сын есть.

  11. ekaterin says:

    Мои родители никогда не отговаривали меня от моего выбора, хотя моя профессия от них очень далека — я музыкант, педагог, а они — математики-инженеры.
    Я не жалею о своём выборе, люблю свою работу безумно. Но вот если мои дети захотят пойти по этому пути… Особенно сын… Думаю, ему придётся долго меня уговаривать и доказывать, что это его призвание!
    Хотя сейчас еще рано говорить, может, когда мои дети вырастут, в этой сфере что-то изменится в лучшую сторону…

  12. natalja says:

    Я так поняла, что против. Сейчас единицы из музыкантов получают нормальные деньги((
    Я думаю, что я никак не буду давить на ребенка в выборе профессии… Преемственности у нас быть не может (не те профессии)), только если в дедов пойдет — художником-оформителем..(против не буду)

  13. ulija says:

    знаю я один случай…. у девушки папа работал в универе и его дочь должна была там учиться, а она этого не хотела, хотела быть актрисой… но папа не унимался… дочь поступила в универ, точнее ее туда засунули. а параллельно она поступила в школу искусств, где успешно училась. на экзамены в универе ей ставили 3, так как папа очень просил. через 5 лет она получила в универе диплом, положила его на стол папе и ушла. сейчас очень хорошо играет в городском театре!!! папа ни разу не ходил на ее спектакли. она ведь его предала, не пошла по уже проторенной им дорожке!

  14. natasha says:

    А я не понимаю таких детей, которым преподносишь всё на блюдечке, а они вместо благодарности выделываются. Не у каждого есть возможность параллельно в двух учебных заведениях учиться, пропускать занятия и получать тройки нахаляву. Надо радоваться таким возможностям и стараться находить компромисс с родителями. Может наиграется со временем и ещё воспользуется дипломом, полученным благодаря папе. А если и не наиграется и профессия актрисы у неё на всю жизнь останется, то в любом случае трагедии не вижу. Трагедия — это когда ты хочешь получить образование, но не имеешь возможностей и родители ничем не могут помочь.

  15. ulija says:

    пример из моей группы — учился мальчик, тихий, умный.. но 3 курсе вдруг перестал ходить на лекции. на практики приходит, а на лекциях нет. я решила с ним переговорить. оказалось, что он реализует мечту своих родителей. когда его родители познакомились, они учились именно в нашем универе. вскоре мама забеременила и им пришлось оставить учебы. так вот теперь сын был просто обязан выучиться в нем.

  16. ulija says:

    3 курс он не доучил. просто не пришел на экзамены. по универу бегала его мама, пыталась устроить сыну пересдачу, а он сказал, что не хочет. пошел служить, а потом сам поступил в другой ВУЗ и закончил его с красным дипломом…

  17. nina says:

    Наташа Алексеева
    «»»»А я не понимаю таких детей, которым преподносишь всё на блюдечке, а они вместо благодарности выделываются. «»»»»

    а детей кто-нибудь спросил, надо ли это им? или дети обязаны родителям лишь за то, что они из шкуры вон лезли, лишь бы деточек пристроить? это родители удовлетворяют свои желания за счёт детей… может детям совсем не надо это высшее образование, может девушка акушеркой в роддоме мечтает работать, а её в юридический пихают (это я к примеру)…

  18. natasha says:

    Нина, а Вам не жалко родительских денег? И можно ли назвать взрослым решением переход из ВУЗа в колледж, когда уже были вложены деньги в явно более качественное образование?

    Я считаю, что поучиться и бросить — это инфантилизм какой-то и наплевательское отношение к родительским деньгам и заботам о будущем своего ребёнка. Я уверена, что это лишь забота, а не «родители удовлетворяют свои желания за счёт детей…»

    Я лично буду объяснять дочери, что ВО необходимо получить, а потом уже выбирать себе специальность по душе. Работодателям зачастую всё-равно какая специализация у диплома, лишь бы ВО было. Это, разумеется, если говорить о стандартных профессиях, а не о специфических, как медицинская область и прочее, где требуются особые знания. Если мой ребёнок выскажет желание поступить платно в медицинский, а связей в медицине у меня никаких нет, то я буду смотреть на свои финансовые возможности и если обучение будет мне не по карману, то ребёнку всё же прийдётся выбирать себе другой ВУЗ. Вряд ли моя дочь откажется от любого высшего образования и пойдёт работать непойми кем (кому она нужна без образования). На мой взгляд отказаться от образования — очень неразумный и недальновидный поступок, т.к. потом уже может быть слишком поздно его получать, неизвестно, как жизнь повернётся.

  19. ulija says:

    Нина… а где в моих постах Вы видите, что дети отказались от образования? девушка сама поступила в школу искусств, нашла работу в театре!!! мой одногруппник так же САМ после армии поступил, не за родительские деньги! если мой сын захочет пойти учиться в мед, где у меня нет связей, то пусть поступает! я ему мешать не буду, но насильно заталкивать в ВУЗ не буду! я лично вообще на спор поступила в универ! хотела годик отучиться, доказать отчиму, что мне это по плечу, и поступить в другой! а потом просто втянулась!

  20. natalija says:

    Дочка выбирала между экономической специальностью и юридической.Причем с ее оценками могла поступить на бюджет.После 9 класса уехала одна учиться в школу при ВУЗе в Москву.Позже поступила на бюджет на финансы и кредит(причем бухучет и налоги категорически отвергла,хотя конкурс был ниже)Сейчас на третьем курсе-учиться нравится.

  21. natasha says:

    «…а где в моих постах Вы видите, что дети отказались от образования?»
    __________________________________________________________
    «…3 курс он не доучил. просто не пришел на экзамены. по универу бегала его мама, пыталась устроить сыну пересдачу, а он сказал, что не хочет…» — именно это называется отказаться от учёбы.
    Я же написала, что «потом уже может быть слишком поздно его получать, неизвестно, как жизнь повернётся.»
    У нас в группе тоже был один парень, который несколько раз поступал, а потом бросал учёбу из-за скуки. Наверно до сих пор ещё не доучился *вечный студент*. Если бы он испытывал проблемы с деньгами, то вряд ли бы был таким безалаберным. *Попробовать поучиться* не каждый может себе позволить.

    Я тоже хочу Вас спросить, если Вы хорошо знаете ситуации в тех семьях:
    1. Девушке чем-то плохо от того, что у неё в столе лежит «запасной» диплом? Она сильно напряглась получая его?
    2. Если они такие самостоятельные были, что могли поступить без помощи родителей, то объясните мне, каким образом их к чему-либо принудили? Их за ручку водили или вступительные за них сдавали?
    У девочки видимо просто аттестат взяли и отнесли в ВУЗ и всё остальное сделали на автомате, а у мальчика как всё произошло?

    И ещё, объясните пожалста фразу: «…так вот теперь сын был просто обязан выучиться в нем…» Если он чувствовал себя обязанным, то почему не выучился? 3 года набирался храбрости, чтобы обломать родителей?

  22. lesja says:

    мы с муже инженеры-нефтяники, отцы наши тоже нефтяники хотя без в/о (специфика района проживания такая-) сыну годик, но мы точно не хотим его в нефтяники:) нужно гармонично развивать личность, а там сам выберет, мы поддержим. у меня бело много желаний относительно учебы, но родители как раз разводились и было не до этого…вот и выучилась на кого выучилась)

  23. alina says:

    выше рассказывали про юношу, который с 3-го курса ушёл — это нормально. 3 курс- это переломный момент. большинство добровольных уходов из вуза происходит именно на 3 курсе.
    а что касается выпускников школ, которые не знают кем быть… я вот профориентацию провожу — знаете, очень удручает, когда 10-классники не могут назвать 10 разных специальностей! У них просто нет информации, осведомлённости. ну и к тому же, сложно ожидать осознанного выбора профессии, если до этого ребёнку не передали ответственность за его учёбу. если для многих детей учёба — это предмет беспокойства родителей, а не самих детей.

  24. natalja says:

    Наташа Алексеева, вас обидели чем-то родители? Недодали возможностей? Странная реакция, ИМХО.
    Задача родителей — предоставить максимум (возможный для них) возможностей.
    выбирать же детям.
    Одно дело, когда есть возможность самим поступить на бюджетное, а хочется на платное в другой ВУЗ, и родители не помогают — и правильно — если ХОЧЕШЬ, то добьешься.
    Другое — когда родители оплачивают.
    кстати, если оплачивают то. что считают нужным — тоже верно. их деньги. им решать. а дети могут поступать САМИ — немаленькие уже. Плохо, когда настаивают на оплате и обучении там. где родителям хочется… можно дать выбор — плачу, допустим. за юридический, хочешь куда-то еще — поступай сам :)))

    что до преемственности… когда ребенок крутится с рождения в некоем круге — чаще всего ему ПРОЩЕ в нем. отсюда и преемственность…
    Редко когда дети из «богемы» топают в технические ВУЗы. Редко когда дети технарей занимаются искусством. но бывает всякое.

    У меня получилась преемственность — случайно. Я не собиралась. Я кричала «только не это!!!». но меня пригласили на работу — независимо от родителей, и у меня, что называется «пошло». Мне ПОНРАВИЛОСЬ. У меня стало получаться.
    Но все равно я ушла в итоге в другую степь — после 10 лет работы…
    Хотела уйти со школы. пойти по другому пути… мама была против. Папа… папа не спорил.

  25. lubov says:

    Я, конечно, хотела бы, чтобы мой ребенок получил высшее образование, но пока он еще не ходит в школу (и категорически не хочет вообще туда идти) и рано еще о высшем образовании думать. Если я буду видеть, что высшее он не потянет, то нечего и из шкуры вон лезть. Выше головы не прыгнешь, а можно и со средним образованием быть нормальным человеком. Можно ли отдать выбор полностью ребенку? Знаю одного ребенка, который вдолбил себе в голову, что будет профессиональным футболистом, а посему учиться в школе можно на 2 и 3. Вот не думаю, что можно положиться на такой выбор ребенка. С другой стороны, знаю и целую семью со спортивными заморочками, там у родителей нереализованные спортивные амбиции, дети занимаются хоккеем (очень серьезно занимаются), родители в школе прямо говорят, что учеба для них — второстепенное, а главное — это спорт, поэтому для них нормально, что ребенок пропускает школу, не выполняет домашние задания из-за того, что он постоянно на тренировках. Тоже не считаю такой подход правильным, тем более, что старший ребенок один раз уже серьезно травмировался на тренировке, и эта травма могла бы поставить крест на всей его спортивной карьере, но, к счастью, обошлось.

  26. irina says:

    «»»»»На мой взгляд отказаться от образования — очень неразумный и недальновидный поступок, т.к. потом уже может быть слишком поздно его получать, неизвестно, как жизнь повернётся.»»»»»

    100% согласна!!!
    и первое высшее получила бесплатно, и в соответствие с стремлениями, а второе высшее, пусть и платно получаю, но за 3,5 года, а не за 6 лет того же платного обучения. А вот муж в 18 лет уперся, что ему высшее не нужно, а сейчас 29, и здоровье то уже не то, физических сил меньше, задумал высшее получать (а заочное местное только платно).

    Я понимаю, что тут у каждого свой опыт, но как бы жизненный опыт немного важнее, чем этакое философствование, оторванное от реалий….

    А если ребь захотел наркоторговцем быть, разрешите? 🙂

  27. lubov says:

    Ксения, ну про династии в частности — нужны они или нет, в смысле, надо ли с детства настраивать ребенка, что он пойдет по стопам родителей. Я лично считаю, что не надо. Хотя у кого-то это органично получается, и все довольны.

  28. ksenija says:

    Мне кажется, если родители (или один родитель) счастлив в профессии, обсуждает свою работу с домашними…. то у ребенка больше шансов загореться именно этой работой, чем какой-то другой. Хотя и не обязательно. В целом я ЗА династии, потому что опыт бесценен, и хорошо,если он кому-то будет передаваться.

  29. ksenija says:

    ну в малышовом возрасте кем тока не хотят быть…даже я — трусиха из трусих — подумывала стать дрессировщицей)))))
    а вот в подростковом уже как-то иначе)

  30. alisa says:

    У нас как-то все вразнобой — родители инженеры, причем папа был инженером от Бога, а мамино призвание явно в другой области. Наше же поколение — гуманитарии. Еще, например, изрядное кол-во родственников (включая любимую сестру и ее сына) связаны с театром, а меня в драм. театр можно затащить только под дулом пистолета))

    А вот мой старый друг, например, двигает науку в одном направлении с собственной мамой. Они даже статьи в соавторстве пишут)))) хоть и работают давно в разных странах…По-моему, это здорово.

  31. elena says:

    «Задумывались ли вы, кем станут работать ваши дети?»

    Пока нет.

    » Какое образование они будут получать (высшее, сред. спец. или еще какое-нибудь)? Куда пойдут учиться? «

    Где будет отсрочка от армии.

    «Интересно ли вам мнение ваших детей на этот счет, учитываете ли вы его?»

    Да.

    «Как ваши родители поступали в такой же ситуации с вами и вашим выбором?»

    Не пустили меня учиться туда, куда я хотела. В итоге получение высшего образования задержалось на несколько лет, т.к. альтернатива, устраивающая всех, была платной.

    «Нравится ли вам ваша работа?»

    Да.

    » Довольны ли вашим выбором родители?»

    Понятия не имею. Главное чтобы мне на жизнь хватало и я не жила за их счет и они бы не оправдывались перед соседями. Мне кажется им не очень важно, нравится ли мне сама работа. Главное — чтобы были приличные улосовия и оплата.

    «Работаете ли вы по специальности или получили новое образование?»

    Работаю по своей первой специальности, но чтобы получить желаемое место, получала высшее образование.

    «Ваша профессия явл. наследственной, «семейной»?»

    Нет.

  32. elena says:

    У нас нет никакой семейственности. Раньше была — я из семьи потомственных военных, даже бабушка по папиной линии военнообязанная. Но потом это просто стало не нужным. Папа оставной военный, сейчас мастер на атомной станции, мама детский педагог-психолог, я помощник руководителя охранной организации, младшая сестра — главный бухгалтер у мужа в фирме.
    Если бы армия сейчас была такая, как раньше, я пошла бы служить.

  33. natasha says:

    «Наташа Алексеева, вас обидели чем-то родители? Недодали возможностей? Странная реакция, ИМХО.»

    Это скорее обида на жизнь, что у людей в принципе слишком разные возможности. А родителей не выбирают, т.ч. они не виноваты, что не могли мне помочь с образованием или хотя бы с работой нормальной.
    По их стопам я совершенно не хотела идти, т.к. все рабочие профессии на которые я могла рассчитывать и где не требуется ВО — это тяжело физически и, лично у меня, они вызывали депрессивное состояние от беспросветности и ограниченности моих возможностей.
    Бесплатно поступить не смогла, а заработать на платное удалось не сразу. Теперь, уже имея ВО, набираюсь опыта на нормальной работе, где совсем не упахиваюсь. Я теперь могу наконец-то радоваться жизни, но как же долго я к этому шла… Жаль потерянного времени…

  34. alla says:

    Мне очень симпатична преемственность профессии в семьях. Я была бы рада, если бы могла передать кому-нибудь из своих деток свое дело и свой опыт и свои знания — жалко ведь пропадать такому добру! :)))))

  35. ulija says:

    просто мне так странно слышать, что кто-то жалеет о том, что у него родители не могли ему помочь с работой и образованием. я всегда не самым лучшим образом относилась к людям, которых толкают родители!

  36. natasha says:

    Юлия, а Вы никогда не упирались в стену (образно) при трудоустройстве? Мне вот иногда приходилось. До сих пор есть нереализованные мечты и с каждым годом всё меньше шансов их реализовать ибо возраст уже не подойдёт.

  37. natalja says:

    Да будь ты семи падей во лбу, сейчас без связей очень трудно пробиться. Можно, конечно, но должна быть или неимоверная удача или очень много времени в запасе. Смешно, что кто-то этого не понимает:)

  38. natasha says:

    Ну да, я тоже от некоторых бредовых предложений отказывалась=))
    И даже от одного отличного предложения пришлось отказаться, но оно как раз исходило от подруги (а это уже связи называется)) — у меня тогда ещё дочка была слишком мала и не пристроена в сад.

  39. ekaterin says:

    Мозги связи всегда выигрышней, чем просто мозги того же качества. В преемственности вижу тот минус, что если ты хоть в чем-то уступаешь родителям в профессии, то всегда будут говорить :»Природа отдыхает!».

  40. elena says:

    «Я считаю, что поучиться и бросить — это инфантилизм какой-то и наплевательское отношение к родительским деньгам и заботам о будущем своего ребёнка. Я уверена, что это лишь забота, а не «родители удовлетворяют свои желания за счёт детей…»

    Я тоже так считаю. Взрослое решение — это пойти до конца. Закончить одно дело (образование), а потом приступить к другому. Не нравится вуз, закончить, раз уж деньги родители платят, а потом пойти получать второе высшее — любое, какое тебе захочется.

    «что до преемственности… когда ребенок крутится с рождения в некоем круге — чаще всего ему ПРОЩЕ в нем. отсюда и преемственность…»

    У меня это выразилось в другом. Я работаю у таких же потомственных военных, казаков по происхождению, мне привычно в этом обществе, ибо я в нем выросла. Бывает трудно, но зато я ощущаю некую защищенность. Мой шеф по характеру очень похож на моего дедушку и потому мы вроде срабатываемся, и слава Богу, пока это так — я буду работать. Если будут проблемы — буду решать по мере поступления.

  41. elena says:

    «Мозги связи всегда выигрышней, чем просто мозги того же качества»

    Эх… Мне и дедушка и папа с мамой сказали сразу, как только дело подошло к окончанию школы — устраивать тебя никуда не будем, чтобы потом не говорили, что дочку пристроили. Всего добивайся сама, мы только поддержим и поможем материально (на курсы, образование). Пришлось все самой.

    «В преемственности вижу тот минус, что если ты хоть в чем-то уступаешь родителям в профессии, то всегда будут говорить :»Природа отдыхает!»

    Вот мои и не хотели, чтобы по меня так говорили.

  42. elena says:

    Моя младшая сестра, поскольку работает в достаточно свободном режиме, в свободное время снимается в сериалах. Знакомых в театрах или в кино у нас нет, просто она решила, что ей это нравится и добилась этой работы. Сама.

  43. alina says:

    «Взрослое решение — это пойти до конца. Закончить одно дело (образование), а потом приступить к другому. Не нравится вуз, закончить…»
    можно поспорить. хотя бы даже с экономической точки зрения — что хорошего в том, что, осознав неправильный выбор вуза, человек продолжает в нём учиться и тратить деньги родителей? взрослое решение? а может быть просто страх сказать «нет» родителям? страх того, что осудят и обидятся? что более честно?

  44. elena says:

    #67
    Диплом еще никогда не был лишним. К тому же на первом курсе может не нравится, а потом пойдет специализация и мнение может измениться. 18 лет — это еще ребенок! У него еще сто раз поменяется мнение о высшем образовании. Так что заплатили родители — радоваться надо и стараться, а не изображать взрослость, когда сам ничего еще не добился и копейки не заработал!
    Я знаю, как даются деньги, я работаю с 16 лет и не могла себе позволить оплатить образование, а родители смогли. Не представляю, сколько бы я еще торчала на госпредприятиях, если бы не их помощь. Ни в одну приличную фирму без вышки не возьмут, будь ты хоть какой ценный работник.

  45. natalja says:

    Если честно, диплом может и не лишний! НО, если ты на полном серьёзе понимаешь, что ЭТО НЕ ТВОЁ, зачем тратить на это деньги и годы жизни???
    Вместо того, чтобы учится тому, к чему душа лежит и получать диплом там???
    Не у всех есть возможность получить несколько В.О., в силу разных причин.

  46. natalja says:

    Наталья, честно говоря не поняла, чем так фраза не угодила?
    В моём понимании «получить образование», это отучиться в каком бы то ни было ВУЗе или институте, окончить его и получить диплом!
    Пы.сы….впихивать можно какие угодно знания в себя, НО если ты чувствуешь, что ты НЕ хочешь этим пользоваться для заработка, ЗАЧЕМ???
    Да и не задержатся они в голове, если учится только для корочки…моё имхо.

    У меня есть подруга, а у неё две сестры, обе отлично учились. НО для одной всё было легко и школа, и ВУЗ, другая карпела часами впихивая в себя все знания…получала 5ки, НО это были вымученные 5ки…в школе. В ВУЗе было то же самое. Итог диплом есть, знания есть…РАБОТА С НИМИ НИКАК НЕ СВЯЗАНА!!!!

  47. natalja says:

    Наталья, ни для кого не секрет, что сейчас большая часть Высшего образования платная! Например Вечерка и Заочка, на данный момент в большинстве своём платные. А для родителей, которые работают, я другой возможности не вижу, кроме как Заочное обучение! Имхо должно быть время, должны быть деньги, есть у тебя мозги или нет!!!!

    Никто конечно не говорит, что будучи 18 летним студентом, нельзя поступить бесплатно и достойно учиться!!!

  48. natalja says:

    Но проучившись ,например, на вечерке…и видя не одного преподавателя, мои розовые очки, на тему того, ЧТО ВСЁ можно сдать бесплатно, спали!
    «Гнилые» люди есть и в сфере образования.

    Я училась тоже бесплатно.

  49. natalja says:

    А ПОЛУЧИТЬ ЗНАНИЯ — это когда, ты учишься, для того чтобы получить именно ЗНААНИЯ! Которые тебе нужны, которые [ хочешь использовать для достижения своего благополучия ( я не имею ввиду только материально, а именно общее благополучие, когда человек делает работу, которую любит, которая ему нравится, а не тянет волыну).
    И тут уже впринципе неважно, где ты их получаешь, на курсах, в ВУЗе, а может с личным преподавателем! :))))

    Хотя эта фраза»получить образование» общая…и используется в обоих случаях!

  50. natalja says:

    Тогда ВО — лишнее :))) лучше деньги в бизнес вложить 🙂
    как говорила моя мама — чтобы мало зарабатывать. нужно оч. много учиться…

    Бывают такие люди — они ничем не хуже тех, кому приятно мозги размять :)))

  51. natalja says:

    Ну ээээ…если организовывать (тьфу коряво) свой бизнес, нужны деньги, чтобы они были, нужно их заработать как-то..хоть что-то, ну и знания по тому профилю, которым хочешь заниматься нужно где-то брать????

  52. ulija says:

    Наташ, ну вот смотри, друзья мои, начали работать просто рабочими на ремонте квартир, так и заработали стартовый капитал. Открыли свою фирму, сейас их фирма одна из крупнейших в нашем городе. 🙂 ВО один из них получает сейчас. Второй пошел на экономический, посидел два дня и ушел оттуда, сказал, что знает больше, чем преподаватели. :))))

  53. ulija says:

    каждому свое. Мне высшее было нужно ну просто для себя, для самоутверждения что ли. 🙂 особо в нынешней работе оно не пригождается (вот сказала), НО многие работодатели без ВО кандидатуры даже и не рассматривают!

  54. natalja says:

    Ну есть они в 18 лет, допустим, а голова безидейная???? И что?! :))))

    Пы.сы. не так просто найти такое вот ДЕЛО, по своему вкусу и способностям! :))) А то ишь разошлись, вот прям — РАЗ!!! И ДЕЛО у нас!
    :)))))))))))))))

  55. ulija says:

    Наташа, да конечно, это не просто, нужно еще попать в волну интереса клиентов и т.д. У парней это удачно получилось, тогда еще никто почти этим не занимался. 🙂 я просто к тому, что и без ВО обошлись.

  56. natalja says:

    Я понимаю, что сейчас это актуальней как «запаска на всякий случай».

    Но ведь лучше чтобы она была, хоть какая-то!! Даже пусть не ВУЗ, а например, путяга, там тоже проф-образование. :)))) Вообщем что бы было что-то за душой, а не как я: Школа. Вуз неоконченный. Профиля ни одного!!!

  57. lubik says:

    Девочки, про образование есть спец. темы клуба:

    Роль ВУЗов и высшего образования в жизни, влияет ли ВУЗ на формирование культуры человека? ОПРОС
    http://vkontakte.ru/topic-48978_8346604

    Как вы считаете, в чем выражается уровень образованности человека? Что такое образованность? Есть ли разница между САМОобразованием и образованием в ВУЗе?
    http://vkontakte.ru/topic-48978_8686873

    Данная тема все-таки именно о «семейственности» и о том, что решили родители/корректно ли решать.

    Бука.;)

  58. elena says:

    #70
    Выбор есть всегда. Если ты такой супер-всего-добившийся, то плати за свое образование сам. А если родители предлагают — так можешь соглашаться или нет. Но решить это надо ДО того, как будет оплачен первый семестр.

  59. elena says:

    «если платно — то, простите, в школе надо было учиться… «

    Школу я закончила с похвальной грамотой, да и дурой никогда не была, так что это камень явно не в мой огород, немного просчитались.
    Не понимаю, чем так заело то, что я училась платно? Байки про наглых платников не дают покоя? Зависть? Или что? Почему меня мало волнуют чужие кошельки? Насильно меня туда никто не пихал, родители предложили, я согласилась, хороший вуз, я даже не мечтала сама когда-нибудь оплатить такую учебу. У меня не было цели выпендриваться и доказывать, какая я умная, была цель — учиться и получать высшее образование. И уж оправдываться я в этом точно не должна.

  60. elena says:

    «Это что — «мне читал лекции великий профессор, теперь я умный»

    Очень предвзятое и недостойное мнение. За пять лет учебы всегда все делала сама. В моих работах нет взятых из интернета, кстати — не всякий «бесплатный» очник может этим похвастаться.

  61. elena says:

    » что родители якобы дают образование»

    Образование дают преподаватели, точнее — человек его сам получает. Если хочет. Кто-то диплом, кто-то еще образование. Родители дают хороший старт и самое главное — материальную помощь в его осуществлении, это очень ценно.

    Еще раз повторяю — Я ХОТЕЛА там учиться, но не могла оплачивать учебу, мне предложили оплачивать родители, я согласилась.

  62. elena says:

    «я просто не понимаю, как можно не поступить в ВУЗ бесплатно, если есть нормальные знания :))) «

    А я не понимаю, зачем, при наличии денег, лезть туда, где конкурс 26 человек на место и два бюджетных места при этом? Нет другого повода поволноваться? Когда нет другого выхода, еще понятно, а если есть более простой — зачем напрягаться? Как тот комсомолец из анекдота — «трудности люблю» ? 🙂 Вузов — много, во всех практически один и те же специальности, всегда есть большой выбор, идешь туда, куда проще из желаемого.

    Да и то, что человек поступил на бюджетное, еще не гарантирует, что он не будет скачивать рефераты из интернета и сам решать задачи. Он так же может и воспользоваться шпаргалкой на вступительном, и за него может кто-то делать задания. Наивно полагать, что все учатся одинаково. Поступить — это еще полдела, даже меньше того, потому я не считаю, что надо портить нервную систему из-за поступления.
    Кстати я после школы поступила, куда хотела, на бюджетное место, но меня тогда не отпустили, чтобы я не жила в общаге далеко от дома.

  63. elena says:

    Кстати из возможных вариантов мама мне и пед.вуз советовала, но у меня похоже уже аллергия на эту профессию — на маму насмотрелась! Как она, милая и добрая с чужими детьми, приходила домой и сливала на нас весь негатив. На чужих-то нельзя. Потому я решила ,что педагогом точно не буду.

  64. nelja says:

    У дочери стащила.
    Сидит заяц на пеньке, что-то пишет. Бежит мимо лиса.
    — Что пишешь, заяц?
    — Дипломную работу.
    — О чем?
    — О том, как зайцы лис едят.
    — Да где ты такое видел?
    — Пойдем, покажу…
    Через некоторое время заяц опять сидит и что-то пишет. Бежит волк.
    — Что пишешь, косой?
    — Диплом на тему, как зайцы волков едят.
    — Ты что, с ума сошел?
    — Пойдем со мной…
    Далее, заяц пишет, подходит медведь.
    — Что пишешь?
    — Диплом на тему, как зайцы медведей едят.
    — Да где такое видано?
    — Пойдем, покажу…
    Картина последняя: пещера, гора лисьих, волчьих, медвежьих костей. В середине, обгладывая кость, лежит огромный лев.
    Мораль: важна не тема диплома, важно то, кто твой руководитель!

  65. natasha says:

    «…я просто не понимаю, как можно не поступить в ВУЗ бесплатно, если есть нормальные знания…»

    А если бесплатно только на дневном и одевать/кормить тебя никто не собирается, то какие варианты? Работать по ночам и спать на лекциях?

    А если есть проблемы по отдельным предметам и не хватает знаний для бесплатного поступления, то необходимо поставить на себе крест и работать только там, где не требуется ВО?

  66. natasha says:

    Насколько я помню из рассказов — учёбу Вы посещалась крайне редко! Приходили только на экзамены и Вас в лицо даже не все однокурсники знали;)) Где на бесплатном будут такое позволять и какие знания можно получить не посещая занятий?!

  67. natasha says:

    «Если проблемы — их исправить. Просто взять учебник. Если не знать азов — как учить углубленно, простите?!»

    Вот были у меня проблемы с математикой, к примеру. Записалась на подготовительные курсы (до сих пор жалко зря выкинутых денег, уж лучше бы репетитора наняла), порылась в учебниках, в своих старых конспектах, разобралась что к чему и пошла на экзамен. А там такие задания, что можно сразу повеситься и, что самое интересное, ничего общего с тем, что преподавали на курсах! На курсах простяцкие такие упражнения давали, а на вступительных — для профессоров задания по всей видимости, чтоб никто, кроме блатных, случайно не поступил!

    На платном вступительные — просто формальность. И нервы в порядке. Нет боязни, что не поступишь, т.к. тебя возьмут, даже если ты ничего не знаешь. Ощущение такое, что ты пришёл именно получать знания, а не свои демонстрировать и готов платить за эти знания деньги (ну и за настоящий диплом вобщем-то тоже).

  68. natasha says:

    Любик, я бы перенесла посты сама, но стесняюсь решать за адм-цию, куда правильнее их перенести, поэтому надеюсь, что они переместятся туда с Вашей помощью и Вашей же помощью отсюда удалятся, а мы, если что, там продолжим=)))

  69. lubik says:

    Если честно, по характеру ваших постов, обращенных друг к другу, мне не совсем понятно, какую тему вы все-таки хотите обсуждать?
    Тему ВО вообще? Тему платного ВО?
    Могли бы вы определить, что конкретно вас интересует или, м.б., задевает в этой беседе, чтобы понять, о чем дальше пойдет речь?

  70. natasha says:

    По моему опыту найти приличную работу (для меня — это когда чисто, спокойно, не шумно, без напряга и без тяжёлой физ.нагрузки) без ВО или без связей очень тяжело, поэтому задевает, когда кто-то говорит, что всё легко и просто, если есть мозги. Остаётся либо понять, каким образом может быть всё легко (мне в это трудно поверить, я больше склоняюсь к тому, что человеку всё же в чём-то изначально помогли родственники или друзья) либо согласиться, что у меня нет мозгов, раз я так долго и за деньги пробивалась к заветной цели=))

  71. natalja says:

    Любик, собсно, то. о чем говорю я — (помимо обсуждения личного опыта бесплатного ВО, хотя и оно тоже…) — это вопрос, тесно связанный с этой темой. Что родители, если они оплачивают ВО, в общем и целом зачастую еще и выбирают ВУЗ и/или специализацию. Вроде того что «если будешь учиться на экономиста — я деньги дам, а если на учителя — не дам». К примеру. Выбирают они это (как я указала выше) исходя из — где ребенок их уж точно справится. или где в данный период времени ЗП потом платят больше. К примеру, учителя получают мало — так не надо быть учителем. Или, наоборот. я всю жизнь проработала учителем. знаю как и что, если что — помогу — профессия благородная, не какие-нибудь там секретутки — так что. давай уже, будь учителем.
    Моя же т.з. — что нормально отучившийся в школе ребенок (я не об оценках, я о знаниях) — пока еще в состоянии поступить бесплатно куда хочет — возможно, кривыми путями — к примеру. поступить куда-ть попроще. а потом переводиться с потерей курса. Конечно, при нынешней реформе образования все эти разговоры — бесполезны. Я склонна думать, что к тому времени как мой ребенок пойдет В ШКОЛУ (не в ВУЗ) — вообще не будет иметь смысла там учиться… Только самостоятельно. И знания нужно приобретать во всех областях — ну, на всякий… Чтоб если что — и квартиры ремонтировать, и картины писать, и в школе той же работать, и секретарем пойти. Потому что рынок труда в последнее время просто неотслеживаем в принципе. Юристов сейчас — вот хоть Ж*й ешь, как говорила моя бабушка. Когда собиралась поступать я — это была редкая и престижная, высокооплачиваемая профессия. К выпускникам свежим никто и не пойдет — есть выбор из ДЕЙСТВИТЕЛЬНО опытных и маститых. Когда я училась, «англичан» было немного, платили неплохо, даже студенткой я зарабатывала весьма и весьма. Теперь же — на одну вакансию — 100 предложений от специалистов. Цены. вроде, выросли, но никак не соответственно инфляции. Так что угадать все равно — никак.
    Это отлично, я считаю, потому что с чистой совестью можно выбирать профессию по душе. а не по ЗП. И есть шанс, что в некий период в жизни твоя профессия будет еще и доход приносить неплохой :))) Но в любом случае, выбор образования ложится на ребенка.
    Остается учесть, что образование нынче несколько не соответствует стандартам :((( По крайней мере, делается все, чтобы оно не соответствовало. И к тому времени как мой, к примеру, ребенок, будет выбирать профессию — энтузиастов, работающих за просто так и вопреки — может попросту не остаться. Поэтому придется-таки платить. За частные уроки, ессно. Не за корочки. Но опять же — я не считаю, что платить нужно за то, что считаю нужным я. Т.е. я вообще стараюсь не считать нужным ничего. Есть несколько «только не это» (типа, профессия модели для меня неприемлема), но если ребенок докажет свою страсть искреннюю именно к этому делу — мне останется подвинуться…

  72. natalja says:

    Наташа, у каждого свое понятие «легко и просто». Для меня «легко и просто» — это без физических травм, без приобретения неких болячек, без слишком большого кол-ва бессонных ночей (см — приобретения неких болячек) — своими силами справиться. оглянуться назад и сказать — да, я смог, и ничем таким особым я за это не заплатил — только своим трудом, временем и усилиями. Что дает столько энергии. что ты понимаешь — ага, легко и просто 🙂 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО.
    Если все. кроме сидения в офисе без нервов и лежания на диване — сложно и нужна помощь — то да, это было непросто 🙂

  73. natalja says:

    Наталья, я выше писала пример, того, что и имея мозги, учёба даётся не всем легко, в том числе и с привлечением репетиторов, и облкладываясь книжками и т.д. и т.п.
    Что одному легко, другому сложно!

  74. natalja says:

    я просто не понимаю, как можно не поступить в ВУЗ бесплатно, если есть нормальные знания :)))
    ————————-
    Такое ощущение, что Аня живет не в нашей стране и не в нашем городе…
    У меня подруга поступала в медицинский 4 раза, поступила -таки. Но когда это было?.
    А если сейчас посмотреть на тот же институт, там один-два в потоке, кот. сами поступили…

  75. alisa says:

    я на психфак поступила тож не с первого раза, а когда-таки поступила, конкурс (офиц.) там был 19 человек на место.19 х 50 — 50 = 950 чел — т.о. я бы не стала утверждать, что прошли 50 чел. умных, а за бортом остались 950 недоумков, которые учиться не умеют.
    Очень много факторов. И везение (да-да!) в том числе

  76. ksenija says:

    А нынче с ЕГЭ…хммм…я бы вообще не решилась утвержать, что человек с мозгами поступить всегда может….ибо в ЕГЭ мозг и интеллект учитывается в меньшей степени. чем изворотливость ….

  77. ulija says:

    Если бы все те,кто поступают,поступали бы честно,используя только мозги,то тогда можно было бы сказать,что что бы поступить бесплатно надо иметь только хорошие знания.А так,когда 90% имеют не только мозги,но и деньги,то и поступают соответственно они.Остальные 5 наверное не имею мозгов ,но имеют деньги.Ну и оставшиеся пять-только мозги:-))))

  78. elena says:

    #123
    Я бы попросила более уважительно отзываться о чужих профессиях. Я отработала секретарем 10 лет и скажу вам — хорошего секретаря днем с огнем не найдешь (именно не»какого-нибудь», а ХОРОШЕГО), потому что для этой работы нужна не только вышка, а определенные навыки и все это в сочетании, что редко встречается.
    Не называю учителей училками и врачей врачихами, а так же дворничихами и другими словами — потому что это неуважение по отношению к людям и их профессии, чего и требую от остальных. Спасибо за понимание!

  79. elena says:

    «Что родители, если они оплачивают ВО, в общем и целом зачастую еще и выбирают ВУЗ и/или специализацию. Вроде того что «если будешь учиться на экономиста — я деньги дам, а если на учителя — не дам»

    Ну это самодурство уже. Хотя в моем случае тоже была его часть — мама не хотела, чтобы я жила в общаге, и платить за съем жилья, если не в общаге. А чтобы учиться ближе к дому — так только платный был, вот я выбрала там, что мне нравилось. По сумме потраченных денег то же самое — что жить за жилье платить и за проезд, что за учебу отдавать. Бесплатный сыр давно только в мышеловках.

  80. anastasi says:

    #122
    Наташа однозначно утверждаю убедившись на своём опыте, МОЖНО но прежде чем найти такую работу надо немного напречься,что-бы прийти и заявить о себе открыто что я умею и чтоя могу! и тогда никакие связи и родственники не смогут конкурировать с опытом и знаниями!

  81. elena says:

    Например, у нас — династия металлургов..
    Думаете, на моей работе мне это помогло?
    Ничего подобного..
    До сих пор противно вспоминать всех этих «добреньких» дядечек и тётечек, с которыми кто-то из моих то работал, то учился, то просто знаком по командировкам..
    Постоянно думаешь, как бы не сболтнуть лишнего, кто кому кем приходится и т.д…
    Дисер мне всё-равно запороли, причём, уже после полупромышленных испытаний..
    (У дедушки младший сын «неостепенённый», а тут я, понимаешь, «наперёд паровоза..»..))
    Зато на другой работе мне через год дали «ведущего» — даже не столько за профессионализм, сколько за лояльность..
    На первой работе ведущими инженерами разве что к пенсии становились, и только после степени..

    Эх, а таперича всё сначала..
    Или снова в этот «гадюшник»..

  82. gajane says:

    У нас дети определяются сами, но получается так: старшая дочь, как папа, пошла на биофак, средняя, как я — на мехмат. Выбирали и поступали сами. А сыну ещё 10 лет, второе образование у нас обоих экономическое, может, туда… Хотя с экономистами перебор, а конкурсы сумасшедшие

  83. elena says:

    #139
    Да, «всеобщее знакомство» может быть и проблемой. Просто когда человек не был внутри этой ситуации, он вряд ли это поймет. Когда о тебе судят не по твоим заслугам, а по заслугам родителей или дедушек.

  84. elena says:

    Мне вообще легче всё начинать «с нуля» — в совершенно новом коллективе, где никому и ничем не обязан, и можешь вести себя как считаешь нужным.
    Здесь всё зависит лишь от тебя и твоих амбиций — как себя поставишь, так и будет..
    На моей второй работе у шефа, в замы к которому я попала, с секретаршей были определённые отношения.
    Но ему захотелось «обновить» эту нишу..
    Я как-то сразу поняла весь расклад, и рассказала о страшном, ревнивом муже.. (фото показала — он у меня действительно габаритный..))
    Вопрос отпал сам собой..
    Началось нормальное сотрудничество «в рамках».
    А девочку, что сидела несколько лет на 5 тыщах (даже квартиру ей не снял — жила с ребёнком с родителями-алкашами..) тоже научила — подняла самооценку.. И упорхнула она от него, в результате, в другой отдел, с выигрышем и в з/п, и в должности.
    И мне проще стало работать без их «семейных» сцен..)

  85. elena says:

    Это было уже в другой организации, где «с нуля»..
    Там и область была другая — не металлургия, радиоэлектроника.
    Поэтому, родители и проч. ничего не решали..)
    Т.е., отношения не имели.

  86. elena says:

    В смысле?
    Я вообще на эту работу попала совершенно случайно.
    Ехала на собеседование, готовилась..
    Он лишь взглянул на меня — и заявил: «Вы нам подходите..»
    Я сразу насторожилась..
    Сначала подумала — в какой гадюшник меня несёт..
    Потом решила — если что, получит по морде муж..
    Зацепила оценивающий взгляд секретарши.. — поняла, что неспроста..
    Вообще, я к суперпсихологам себя не отношу, но здесь всё было так прозрачно..
    А я настолько не дорожила этим местом..
    Решила — разберёмся.
    И разобралась..)
    Смешно было, когда он порекомендовал нам отдых в Анапе у друзей.
    А потом сам туда заявился на выходные..))
    Я просыпаюсь, и слышу за окном до боли знакомый голос..
    Муж был в восторге..)

  87. natasha says:

    «Наташа однозначно утверждаю убедившись на своём опыте, МОЖНО но прежде чем найти такую работу надо немного напречься,что-бы прийти и заявить о себе открыто что я умею и чтоя могу! и тогда никакие связи и родственники не смогут конкурировать с опытом и знаниями!»

    Где напрячься? Где получить бесценный опыт не имея связей или соответствующего образования? Я же пытаюсь объяснить, что человеку так или иначе нужен какой-то старт в виде образования или нормальной работы на должности, схожей хоть как-то с той, о которой мечтаешь. Как попасть на схожую стартовую должность (когда ещё нет опыта и ВО) самостоятельно, «с улицы»? Я прекрано понимаю, что имея одно из двух (нужный опыт или ВО) перед человеком уже открываются многие двери. А куда можно устроиться без всего этого и без знакомств, чтобы в дальнейшем появилась возможность расти и развиваться? Лично я не смогла найти ни одной лазейки. Во времена моих поисков не было даже гипермаркетов, где сейчас можно стать «менеджером» и плясать хотя бы от этого размытого понятия о профессии. До получения ВО я самостоятельно смогла устроиться лишь продавцом, но это не давало мне никаких перспектив на будущее.

  88. nelja says:

    Эх,мозги нужны были для поступления в Советское время и то не всем…К сожалению в наше время к мозгам (или без них) нужно иметь кругленькую сумму.У нас в Башкирии без денег вообще делать нечего,хоть ты будь семь пядей во лбу,умные детки уезжают учиться или в Москву или в Питер(при финансовой возможности) и поступают на бюджет.А ЕГЭ -это отдельная тема,в прошлом году дочь сдавала,к концу лета от ребенка осталась кожа и кости,но все таки смогла поступить на бюджет.Без денег,точно знаю,что не поступила бы,просто финансы «мы вкладывали в голову»,занималась с репетиторами.

  89. elena says:

    На мой взгляд, удачное трудоустройство во многом дело случая.
    Так я со своим металлургическим дипломом попала в электротехнику.
    А теперь вообще хочу — в дизайн..
    Главное — оказаться в нужное время в нужном месте немного работающих мозгов..))

  90. natasha says:

    Мне кажется, что проще переименовать тему, чем переносить посты=))
    Я бы назвала примерно так: «Надо ли помогать ребёнку найти себя в профессии»

  91. tamara says:

    Девочки, даже всоветское время для поступления в престижный вуз с большим конкурсом были нужны деньги. У меня мама имея сре.специальное образование и работая по специальности, три раза поступала, пока не догадалась(_умные люди подсказали) дать «барашка в бумажке»((( А на счет ЕГЭ… Чего там сложного, у меня брат в прошлом году принес домой пробный вариант, и я более 10 лет назад закончившая школу, практически с лету и решила математику и ответила русский.

  92. natasha says:

    А почему так выборочно удаляете?
    И зачем надо было писать про второе высшее образование, когда оказалось, что и первого нет (только не спрашивайте, где вы такое писали, ведь пост уже удалён))). ЕГЭ для получения второго ВО сдавать не надо…

  93. ekaterin says:

    Аня, а ведь некоторые специальности можно получить только платно.. Вот, например, у нас в вузе на физическом факультете можно бесплатно получить квалификацию «Физик. преподаватель физики», а чтобы получить квалификацию «Физик. Специалист по микроэлектронике и твердотельной электронике», нужно платить за специализацю. То же самое, со специализацией «Физик-криминалист». Так что далеко не все, обучающиеся на контрактной основе — недоучки..
    Когда у мужа встал вопрос со специализацией, мы, конечно же решили, что лучше сейчас заплатим за нее, чтобы потом ему можно было работать именно в той области, которая соотвествовала его интересам. По поскольку с финансанми у нас было туговато (подрабатывали, но хватало только на жизнь), то обратились за помощью к родителям. И ведь, знаешь, не прогадали — уже 15 лет он работает именно в этой области, считается одним из ведущих спецов в городе и зарабатываетбольше, чем учитель физики. А ведь родители в свое время могли встать в позу и заявить: «Учись, сынок, бесплатно!».

  94. elena says:

    #142
    В принципе, можно вообще не работать. Стоять на бирже, получать пособие, одеваться в секонде, кормиться в благотворительных столовых. Зачем платить?

  95. natalja says:

    Если вы смотрите на окружающую действительность как «ужас-ужас-ужас»
    ———————————-
    Не, Ань, Это для тебя заплатить — ужас-ужас, а для меня лично это действительность, причем не такая ужасная)
    (А то получилось как то, с больной головы на здоровую)))

  96. natalja says:

    Катя, я особливо подчеркнула плату за знания, если иначе их не получить — ты не заметила? И что придется платить теперь ВСЕМ…

    Елена Кандалинская, не надо выворачивать то, что я сказала, наизнанку. Я говорю о том, что можно сделать самому. И только в рамках образования. Если вам кажется, что бесплатное обучение — это признак скупости по жизни — дай Вам Бог удачи и денег на все, что вы поленитесь сделать.

  97. ulija says:

    хм…я вообще не очень поняла, о чем спор? о том, нужно ли платить за ВО? ну если не можешь сам поступить, то плати. По крайней мере, так было во времена моей учебы. Как сейчас — не знаю, поэтому ничего не могу сказать. Я поступала на очное два раза, два раза не поступила, пошла работать и поступила на заочку. Но тогда заочное образование еще было бесплатным. 🙂

  98. natalja says:

    Юль, вот и спор о том, что не всегда платное образование обусловливается «не можешь». Иногда, подстраховка, иногда просто свое спокойствие покупается, иногда…да много всего…
    Ань, восстанавливают вроде в течении 5-ти лет. У тебя больше прошло?
    А вторым ВО ты считаешь первое законченое?
    Ну ладно, не будем. чувствуется, что тебе неприятно об этом говорить…

  99. tatjana says:

    Любимые участники и участницы клуба!
    Обратите внимание на фокус этой темы: семейственность профессий.

    Об обучении в вузах у нас отдельно есть тема «Роль ВУЗов и высшего образования в жизни, влияет ли вуз на формирование культуры человека? ОПРОС» http://vkontakte.ru/topic-48978_8346604

    «Как вы считаете, в чем выражается уровень образованности человека? Что такое образованность? Есть ли разница между САМОобразованием и образованием в вузе?» http://vkontakte.ru/topic-48978_8686873

  100. natasha says:

    «Содержание моей мысли — все можно сделать бесплатно, и это не «ужас-ужас-ужас» от этой истории не меняется. А рассказывать ее меня заколебало. Вот это — точно — «ужас-ужас-ужас» Кому б приплатить, шоб за меня да без искажений писал?
    Этот пост я тоже удалю, как и предыдущий.
    Для меня заплатить, Наташ — это не ужас. я не скряга. Но платить за то, что я могу сама — это унижать себя.
    Платить за экзамен, и всю жизнь думать, что сдал бы или нет… И сомневаться в себе… Оно мне надо? Я таки сдам :)))»

    Чтоб не унижать себя оплатой «шоб за меня да без искажений писал» вполе достаточно не искажать информацию самой и не вводить людей в заблуждение=)))

  101. natasha says:

    Неужели действительно не хотели бы, что бы было всё в жизни проще и легче, чем было у Вас? Разве плохо, когда есть родня или знакомые, готовые вовремя протянуть руку помощи и дать возможность устроиться на хорошую работу, вместо того, чтобы хвататься за любую подработку, не зависимо от того — нравится она или не нравится, только бы денег заработать? Мне кажется, что человеку свойственно стремиться к лучшему в жизни, а не к худшему!

  102. olga says:

    Для меня заплатить, Наташ — это не ужас. я не скряга. Но платить за то, что я могу сама — это унижать себя.
    —————-
    А я вобщем согласна.
    Не «про унижать», а про «платить за то, что я сама могу».
    Заплатить можно когда не можешь или не хочешь что то делать.
    Ну не хочу я в консульстве стоять, пойду в другое место, заплачу на 1 тыс. больше, сэкономлю время.Ну это для примера.

  103. olga says:

    Разве плохо, когда есть родня или знакомые, готовые вовремя протянуть руку помощи и дать возможность устроиться на хорошую работу, вместо того, чтобы хвататься за любую подработку, не зависимо от того — нравится она или не нравится, только бы денег заработать? Мне кажется, что человеку свойственно стремиться к лучшему в жизни, а не к худшему!
    ————-
    Вот позиция, совпадающая с моей!))))))

    Изначально, что бы заплатить, нужно иметь чем запалить, а для этого нужно или иметь родителей, или мужа или самому достаточно зарабатывать.Если этих компонентов составляющих успешность нет-то о чем разговор.Своим умом и никак больше.

  104. ekaterin says:

    Катя, я особливо подчеркнула плату за знания, если иначе их не получить — ты не заметила? И что придется платить теперь ВСЕМ…
    ________________________________________________________________
    Я заметила, но ведь всегда можно сказать: нет такой специальности бесплатной здесь — ищи в Новосибирске, Москве и т.д. и поступай там. Ах, там выше конкурс — тогда сиди и не рыпайся.. а можно просто помочь ребенку, если видно, что его желание учиться не сиюминутный порыв.

  105. ekaterin says:

    Помогать своим детям в устройстве на работу — чем же плохо? Первую работу (организатора учебного процесса на подготовителных курсах) мне отец нашел (мы в одном вузе работаем). Но уже через год мне предложили и преподавать на тех же курсах, а когда собралась уходить — отпускать не хотели. А если бы не родительская помощь — фиг бы меня взяли, приняли бы чью-то другую дочку. И не факт, что она работала бы лучше.

  106. elena says:

    «на бирже просто так тоже не постоишь! если человек 3 раза отказывается от предложенных работ, его снимают с учета и перестают платить!»

    Я дважды стояла на бирже и знаю порядок. В эти три раза не могут войти работы по более низкой квалификации, чем уже была и на более низкий оклад, чем уже был. Экономисту с опытом работы работу уборщицы не предложат, а если предложат и откажется — это не будет считаться в эти три раза.

  107. elena says:

    «Да пожалуйста, если вы считаете, что выкидыш, смерть папы и разрыв с МЧ за одну неделю — это не повод — да мне похер.»

    Кому повод, кому нет. Я перед защитой оказалась без работы, ушел муж, болел ребенок — трижды мы лежали в больнице, средств к существованию не было. Но я защитилась, на отлично.

  108. elena says:

    «Но платить за то, что я могу сама — это унижать себя.»

    А я так не считаю. Я умею и кран прикрутить, и ремонт сделать, но для этого дела нанимала профессионалов. Потому что если я после основной работы, забрав ребенка и притащившись из магазина — еще буду малярскими работами заниматься, это уже не женщина, это лошадь-тяжеловес. Лучше иногда заплатить.

  109. elena says:

    «а можно просто помочь ребенку, если видно, что его желание учиться не сиюминутный порыв.»

    ППКС. Это замечательно, если родители могут помочь — дать хороший старт. И при этом уважают выбор ребенка. Это просто бесценные родители!

    «Помогать своим детям в устройстве на работу — чем же плохо?»

    Если дети способные — то это даже очень хорошо. А если тупые, как пробки — лучше бы не позориться :-))

  110. nina says:

    Да всегда нормально — помочь своему ребенку устроиться на работу. Провожают-то все равно по уму, и если ребенок тупой — его держать просто так не будут, тем более, на каком-то приличном месте. А если умный — ему эта помощь только во благо.

  111. alisa says:

    Ну вот спрашивается, зачем стирать свои посты? Не у всех есть время денно-нощно сидеть вконтакте, «в реале» участвуя в интересном обсуждении… а так, через 3 дня захожу — и не понимаю ничего. Для чего тогда вообще что-то писать???

  112. olga says:

    и если ребенок тупой — его держать просто так не будут, тем более, на каком-то приличном месте.
    ————
    Абсолютная неправда. В госслужбе столько тупых и никчемных «папиных сынов», что диву даешься, как они карьеру делают, а вот работают на скромных местах как раз люди знающие и умные

  113. alisa says:

    Не поняла, Ксю. Привлечь внимание — удаляя посты? Чем привлекать-то, если нить утеряна. У меня, например, в выходные ни минуты времени нет в компе сидеть, поэтому читаю все интересное в вс-пн. А когда тема так прорежена, раздражает. Это только меня, интересно?

  114. elena says:

    «Абсолютная неправда. В госслужбе столько тупых и никчемных «папиных сынов», что диву даешься, как они карьеру делают, а вот работают на скромных местах как раз люди знающие и умные»

    Хотя, наверное, если бы родители немного подумали, то может быть, нашли бы лучшее применение своим детям, не бывает никчемных людей, бывают люди не на своем месте.

  115. ekaterin says:

    Помочь устроиться по специальности с возможностью для роста, если молодой специалист проявит себя. Если есть такая возможность.
    Вот мой шеф сейчас берет в лаборантки свою среднюю дочь-выпускницу. В этом нет ничего плохого, старшая тоже работала лаборантом, потом диссер защитила, теперь уходит преподавать в другой вуз. Сама-то лаборантская должность абсолютно незавидна, если не иметь планов на будущее в науке.

  116. elena says:

    что считать стартовой площадкой.
    ————————
    я считаю образование и жилье. но если выбрана профессия одного из родителей — не помочь устроиться для меня дико. Муж потомственный военный, нам его папа дважды помогал уехать на учебу с места службы, и дважды с распределением с нее. Если бы не он, кидали бы сейчас «…камешки с крутого бережка далекого пролива Лаперуза»(с).

  117. alisa says:

    Дочка нашего босса прошлый год сидела в офисе и на звоночки отвечала. Потом учиться пошла, на управление, уже с некоторым опытом. И нам помощь была, за бутербродами сгонять)))). В общем, все в плюсе

  118. olga says:

    Старший сын пошел в госструктуру.
    А куда его еще запихать?
    В балет?
    К счастью он работает и нет на него нареканикй.
    Даже продвигают его по карьерной лестницы без нашего участия))

  119. elena says:

    «что считать стартовой площадкой.
    ————————
    я считаю образование и жилье»

    Да, я тоже так считаю. Если человека хорошо воспитали, остального он добьется сам.

  120. marina says:

    Мы с мужем — потомственные представители очень трудной, вредной и в наше время непрестижной профессии- металлурги. Работаем вместе. И когда в прошлом году наша 15-летняя дочь заявила, что хочет» пойти по нашим стопам», это никого не обрадовало, но и не удивило. Ведь она выросла среди разговоров о работе, о новых технологиях, которые внедрялись в цехе и проч.Мы ей много раз объясняли, что хлеб это тяжёлый, ведь она сама видит, какие мы усталые приходим домой. Я привела её на завод, чтобы она увидела всё своими глазами, но -не поверите!- она сказала «классно»! Больше мы не возражали, чтобы потом она не сказала, что это мы ей перебили дорогу. Она поступила на металлургический факультет политехнического техникума, учится на «отлично», получает повышенную стипендию. Что ж, пусть. Скоро придёт на практику, попробует всё своими руками, если понравится — значит, судьба (а , может, генетика? Всё же, наследственность- то с обеих сторон, да ещё в треьем поколении!) Если не понравится — выберет ВУЗ другого профиля. Главное — быть хорошим специалистом, бездарей и лентяев у нас хватает.

  121. elena says:

    Марина, надо же — коллеги!..)
    Правда у меня — всё в прошлом..
    Детей, пожалуй, не хотела бы отправить в те условия.
    Да им и не стоит — аллергики..
    Я и сама заработала там дерматит и не только.
    Хотя — не скрою, было интересно, и шла на эту специальность вполне сознательно, пожалуй — единственная из группы..
    Тоже — металлург в 3-м поколении, теперь уже — бывший..
    Сейчас готовлюсь к радикальной смене деятельности.
    Детей тоже хотела бы видеть реализовавшимися в других, менее агрессивных областях.
    Надеюсь, у нас получится!..)

  122. anastasi says:

    я дочери планирую дать свободу выбора профессии. да, мне будет приятно, если ее выбор будет совпадать с моим, мне польстит, НО… мне с моим образованием трудно найти работу в нашем городе, придется получать еще образование, для дела теперь. это получала для души. и оно «семейное», точнее, у мамы такое же. теперь вот задумываюсь о том, чтоб пойти по бабушкиным стопам, благо, химия меня тоже интересовала всегда.
    но я пойму даже если моя дочь вообще не захочет получать образование, хотя постараюсь воспитать так, чтоб все же она понимала его ценность. прежде всего не в том, чтоб иметь корочку, а в развитии себя через это.

Добавить комментарий